Kaspars Beķeris: Grieķija - kapitālisma apokalipses jātnieks (21)

  • Marī  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 10:11

    Demagoģiski un pavirši

  • Astra  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 11:39

    Tur jau tā problēma, ka visi tie okupētāji nezina, ko likt vietā, domā - vajag tik sagraut, gan jau vietā pats radīsies kaut kas labāks... Kad attapsies, ka var rasties arī sliktāks, būs jau par vēlu. Bet lielākā problēma ir rietumu patērētāju izlaišanās - tikko nevar dzīvot tik lepni kā līdz šim, nost ar valdību, grausim sistēmu u.t.jpr. Būtu padzīvojuši padomijas deficītā, uzreiz saprastu, ka tie nelielie ierobežojumi, ko atnesusi krīze, vēl ir pupu mizas.

  • VP>Astra  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 11:43

    nu ko tu te Astra stāsti, ka nav ko likt vietā?

  • Transpersona > VP  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 12:15

    Mani arī ļoti interesē, kāda gan sistēma būtu reāla alternatīva kapitālismam.

  • cits>Transpersona  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 13:34

    kaut vai V Projekts, kas ir labāk motivēts, atklātāks, saprotamāks un tajā var piedalīties visi, ne tikai "izredzēties"

  • ..  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 13:46

    - cits

    Un kas tāds optimistiks Tajā V projektā ierakstīts? Ka varēs turpināt dzīvot "na haļavu", pensionēties 50 gadu vecumā, arī turpmāk saņemt mirušo radinieku penssijas un pabalstus?

  • cits  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 13:51

    vienkārši tur tā nebūs lai to tevis uzrādīto saņemtu

  • Kapitālists  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 14:06

    Lielisks raksts, vēlētos lasīt vairāk par šo tēmu.

    Piebildīšu divas lietas:

    1)
    Planētas resursi jau šobrīd tiek tērēti 1.5x ātrāk nekā spēj atjaunoties, ražojot daudz nekvalitatīvu preču. Preču zemo kvalitāti nosaka agresīva konkurence par zemāko preces cenu, kas paredz lētāko materiālu izmantošanu. Precēm ir arī ātri jāiziet no aprites, lai patērētājs pirktu vietā jaunas, citādi ekonomiskā aprite apstājas.

    Tirgus, savukārt, pieprasa nemitīgu izaugsmi, lai nesabruktu. Kā viens no iemesliem šādai tirgus loģikai ir tas, ka nauda ir parāds (no kura jāmaksā procenti, kas vispār nepastāv).

    Sanāk, ka ekonomikā iebūvētā prasība pēc izaugsmes nostāda mūs neērtā situācijā. No vienas puses - ja aktīvi centīsimies ražot, varbūt dzīves līmeni arī pacelsim (salīdzinot ar blakus valstīm), taču tādējādi palīdzēsim ātrāk piebeigt planētu. Ja necentīsimies ražot, planētu piebeigs konkurenti.

    Taču, ja brīnumainā kārtā visi atteiksies no tirgus audzēšanas, bet gan mēģinās sākt resursus lietderīgi taupīt (burtiski - ekonomēt), sabruks paši tirgi, ar ko mūs te biedē.


    2)
    Finansu piramīdas virsotnē jau tagad ir uzkrātas tik pasakainas bagātības, ka pie saprātīga pielietojuma varētu atpestīt visu planētu no lielākajām nelaimēm - bada, nabadzības, verdzības, kariem, izglītības trūkuma.

    Diemžēl šāda vispārcilvēciskā racionalitāte nav banķieru (un viņus apkalpojošo) individuālās racionalitātes. Te drīzāk nauda seko pati savai loģikai un turpina koncentrēties saujiņas cilvēku rokās, tikai vairojot nelaimes pasaulē. Un aizvien lielākā naudas koncentrācija šos procesus tikai paātrina.

  • krapiwadamuhi  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 22:36


    What We Have to Lose
    http://www.city-journal.org/html/11_4_what_we_have.html

  • Indulis Kārkliņš  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 2:09

    "Žižeks uzsver, ka izplatīt mītu par slinkajiem grieķiem un strādīgajiem vāciešiem ir nepiedodami."
    Labi, pieņemsim, ka vācieši arī ir slikti, sākot jau no XX gs. trīsdesmitajiem... Ha, ha. Labs ir - nerunāsim par vāciešiem. Bet, lūdzu, beidziet man pļāpāt par vispārēju, totālu kapitālisma krīzi. Labāk, Dieva dēļ, izskaidrojiet man kāpēc Somijā nav tādas problēmas kā Grieķijā. Vai Somijā nav kapitālisma? (Arī stipri sociāldemokrātisks kapitālisms tomēr ir kapitālisms) Vai Somija netika ieviesusi to pašu eiro? Es neesmu ekonomists. Taču ļoti gribētu cik necik saprast, kas ir vainīgs pie Grieķijas nelaimes, ja ne statistikas viltošana un uzdzīvošana ar lienētu pārticību. Kādēļ briesmīgais kapitālisms nav Somiju ievedis dziļā postā?

  • Indulis Kārkliņš  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 2:18

    Un nav jau brīnums, ka neviens protestētājs nepiedāvā pozitīvu programu. Viņiem taču tādas vienkārši nav. Vai tas būtu grieķu kreiso partijas līderis - āksts vai kaut kāds tur dienvidslāvs Žižeks - visi viņi ir vienkārši kreisi muldoņas un demagogi. Bet pozitīvu ideju trūkuma dēļ jāsaka, piedodiet, muļķi. Kurus faktiski nebūtu pat vērts citēt.
    Un visšausmīgākais ir tas ka tādi grieķi par šitādiem balso un "uzlabo" savu ekonomisko situāciju demolēdami savas pilsētas. Es domāju - brīnumu lietas mēs vēl redzēsim tajā Grieķijā. Bēdīgas brīnumu lietas.

  • Kapitālists > Indulim  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 3:17

    Occupy kustības galvenais uzdevums ir noturēt atvērtu jautājumu par notiekošo. Noturēt pietiekami ilgi, lai par šo jautājumu uzzinātu daudzi. Noturēt pietiekami ilgi, lai cilvēki vispār sāktu aizdomāties par alternatīvām. Lai saprastu, ka iespējama citāda pasaule.

    Liela kļūda būtu tagad nākt klajā ar pāris sasteigtām prasībām, vēl lielāka - iet pastāvošajā politiskajā sistēmā un konkurēt tās ietvaros. Ja arī kam būs lemts notikt, tad tikai ilglaicīgi uzrādītu neatrisināmu jautājumu rezultātā.

    Ja jums liekas, ka ar kapitālismu viss ir kārtībā, tad acīmredzot protestiem vēl jāturpinās. Un neuztraucieties, nonāks tas viss arī līdz Somijai, gan jau aizlaupīsies arī līdz turienei, kad tiks galā ar Spāniju, Portugāli, Grieķiju un Itāliju. Latvija pat iepīkstēties nepaspēs, kad būs parādu jūgā līdz kaklam un iztirgota visos virzienos.

  • Astra  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 10:00

    Kapitālisma alternatīvas ir skaistas uz papīra, kad (ja vispār) nonāks līdz realizācijai, vienalga būs sviests. Ja kāds cits cilvēka vietā noteiks, cik un ko viņam būs ražot, cik un ko patērēt, un vispār kā tad pareizi un ekoloģiski/sociāli utt. atbildīgi dzīvot (un nepareizos sodīt), pieredzēsiet brīnumus. Jā, var jau būt, ka bez krievu aziātiskās vēstures rietumos iznāk sociālisms ar drusku "cilvēcīgāku seju" (tik daudz neslepkavos), bet tik un tā negribētos to piedzīvot.

  • VP>Astra  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 12:58

    kas tas cits ir domāts? Nesapratu. Ierobežojumi pastāv, Tu pati sev taču ārī dod ierobežojums, Nevar taču bez mēra patērēt, izniekot.
    Izklausas jau vairak pec aizvainojuma, ja nu kāds ierobežos vai neļaus, nevis pēc sakārtotības vajadzības, problēmumu risinājumiem.

  • m.  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 13:43

    kas par bezjēdzīgu rakstu! interviju pārtulkot nav spēka, pašam sakāmā par maz, tad nu uzcepam šādu slinku hibrīdu.

    nevajag jau nu tomēr ekonomikas interpretācijas tā vienkārši bezkritiski pārņemt no zeitgeist. kapitālisma pamatā ir pietiekami labas idejas - tā ir sistēma, kas cilvēku motivē censties. grieķi, piedodiet, necenšas nemaz - kaut vai drausmīgie sociālo pabalstu izkrāpšanas apjomi, kas ne tik sen tika pamanīti.

    arī runājot par iespējamiem kapitālisma turpinājumiem, būtu jārunā par to, kā vienlaicīgi risināt esošās problēmas, nezaudējot ieguvumus - varbūt occupy... pajoliņus būtu pat iespējams uztvert kaut nedaudz nopietni, ja savas aktivitātes viņi nekoordinātu no iPhoniem :) protests pret naudas varu, ibio...

  • dukakis to m  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 15:20

    ja tu ar savu apvērsumu varētu paveikt priekš savas nozombētās galvas, zini, skaidrāks skats, bez maldiem, būtu vairāk garantēts

  • turības priekšmets- nieks  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 15:29

    šiem pašīem kapitālistiem pat nepietika prātiņa sevi definēt. Visdrīzāk, ka nekāda kapitālisma nav, ir tikai kaut kāda Marksa valodas izpausme, apzīmējums.
    Bet pateisībā ir drausmīgāk - izniekojam dzīvi, izniekojam to ko sauc par resursiem un sačakarējam savu nervu sistēmu, beigās - bankrots

  • m.  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 16:05

    un ko tad tādu, dukaki, draudziņ, es ieraudzītu ar skaidrāko skatu? kā tu nevari atļauties jaunāko aifonu, jo Volstrīta nozaga visu tavu naudu?

    es absolūti neaptrīdu, ka tas, kā kapitālismā ienākumu, darba, patēriņa sadale nebūt nav ideāla. tomēr mana nozombētā galva kaut kā tomēr ir pamanījusi arī nenoliedzamos labumus, ko tas ir devis. tādēļ, ja gribi atteikties no kapitālisma grūtībām, tad esi gatavs atteikties arī no ieguvumiem. sākot jau ar to, ka bez brīvā tirgus nodrošinātā datoru cenu krituma tu ne šo rakstu būtu lasījis, ne zeitgeist redzējis :)

    savukārt tas, kā panākt iespējami skaistu līdzsvaru starp ieguvumiem un zaudējumiem, ir spriežams, domājams un diskutējams. kādēļ esošās iekārtas maiņu, kaut evolūcijas ceļā, ne īpaši bīda kapitālisma aizstāvji, nepārsteidz. kādēļ no veselīgas diskusijas izvairās tā pretinieki, savukārt, liek brīnīties.

  • dukakis to m.  

    2012. gada 6. jūnijā, plkst. 9:24

    atbildot uz tavu pirmo daļu. Jāsaka, ka tu tiešām mani samīdināji.

    Otrajā: Zini, kas smadzeņu darbība? Kāds sakars cilvēka fizioloģijai ar kapitalismu vai brīvo tirgu? Ja es gribu ko izgudrot, es izgudroju.
    Pēdējā laikā pie viņiem (k) vērojams tāds resursu pasīkums, šie meklē ģenerātus.
    Attiecībā uz informācijas izplatību, ja kas, piem, Zeitgeist pasākums ir par velti, tāpat kā VP.

    Trešais: Diskusijē parasti kur? Masu saziņas līdzeļkos ? Tur tad arī notiek tā saucamā atlase izlase, lai vienkārši, šie K izskatītos labāk.

  • cilvēks bez valsts  

    2012. gada 11. jūnijā, plkst. 0:16

    nu, NAV, ko likt vietā tas gan...nav pat idejas par nākotni un kā redzam neviens ar priekslikumiem nemētājas un visas priekšvēlēšanu kampaņas maļ kā dzirnavas to pašu tik to pašu...bet jāatzīst, ka raksta virsraksts ir vienreizējs un tādi kā Žižeks ir klausāmi, bet tā kā rādio- fonā. ja izvēlās pareizo staciju tad pārsvarā viss tās repertuārs apmierina, bet neko jau ar to iesākt nevar...un tā tagad arī jādzīvo...radio fonā un savas personīgās dzirnavas...nav ko gaidīt, kad kāds tev savus miltus dos.

Piedalies diskusijā

Lai komentētu, lūdzu, autorizējieties!
Reģistrēties  |  Aizmirsu paroli
Ienāc ar
FB Twitter


Parakstīties uz Satori jaunumiem

Dienas citāts

  • Ja tu pārāk ilgi domāsi par kādu lietu, tu nekad to neizdarīsi.

    Brūss Lī

Iesakām

  • 2013. gada 31. maijā, plkst. 7:05

    Andris Saulītis: Citādais kauns (14)

    Katras vēlēšanas ir izšķirošas, katra tautas nobalsošana, jo īpaši referendums par latviešu valodu, – vēsturisks, bet katrs pēcbalsošanas rīts – morāli paģirains, jo rezultāts lielā mērā ir nemainīgs.

  • 2013. gada 10. septembrī, plkst. 7:09

    Georgijs Surkovs un Oļegs Šapošņikovs: Kā sākt teātri

    Laikā no 2. līdz 15. septembrim Daugavpils cietokšņa bijušā Kara hospitāļa ēkā norisināsies teātra festivāls "Telpa Daugavpils". Par iecerēto tā laikā mēs lūdzām pastāstīt idejas autoru režisoru Georgiju Surkovu un Daugavpils teātra direktoru Oļegu Šapošņikovu.

  • 2016. gada 23. februārī, plkst. 5:24

    Silvija Radzobe: Kļūdīšanās (4)

    Pat ja programmā izrādes žanrs nebūtu apzīmēts ar vārdu "realitāte", tik un tā būtu skaidrs, ka Bugavičute un Poliščuka gribējušas iestudēt dokumentālu drāmu par Liepāju. Taču katram žanram, tai skaitā dokumentālai drāmai, ir savs kanons.

  • 2015. gada 25. maijā, plkst. 6:05

    Māris Zanders: Lielā tirgus diena (2)

    Forumi, sastrēgumi, deklarācijas, daudz runu. Plus iespēja no sirds izstrīdēties, vai Austrumu partnerības samitā Rīgā ir nolemts kaut kas "reāls" vai tomēr bijusi tikai "parunāšana".

  • 2016. gada 4. martā, plkst. 5:23

    Gundars Tomašs: Mēs mainīsim pasauli

    mainīt sevi mainīt uz labo pusi būt perfektam kā gramatikai paklusēt un pieskarties ar pirkstiem novilkt vieglu līniju uzvilkt mūžīgo atmiņu nogriezni savienot četrus zilos acu punktiņus lietot kā narkotiku ikdienā aizskalot problēmas pārdozēt

  • 2013. gada 18. novembrī, plkst. 7:11

    Māra Zālīte: Pieci pirksti (fragments) (8)

    Valsts svētkos gribam uzdāvināt jums fragmentu no Māras Zālītes autobigrāfiskā romāna "Pieci pirksti", kas drīzumā iznāks apgādā "Mansards". Tajā stāstīts par piecgadīgas meitenes pārbraukšanu mājās no Sibīrijas.

  • 2013. gada 26. jūnijā, plkst. 2:57

    Viktors Freibergs: Šarmantie un zemiskie kino grēkotāji

    Ciktāl netikums un netiklība var tikt un tiek atainota kino un ciktāl filma ir "tiesīga" aizskart, aizvainot un šokēt skatītāju, lai saglabātu vārda (šajā gadījumā ar to saprotot arī attēla) brīvību, nav triviāls jautājums.

  • 2013. gada 24. aprīlī, plkst. 8:04

    Līga Ulberte: Lai viņi izvēlas paši

    Bērni piesavinās mūsu, vecāku, paradumus. Gan labos, gan sliktos. Ja mammas profesijas dēļ mājās grāmatas atrodas pat visneiespējamākajās vietās, savukārt pati mamma katru trešo vakaru ir teātrī, diez vai iespējams bērnus no tā pasargāt. Tomēr izvēlas viņi paši.



Kultūras Ministrija
vkkf