Kaspars Beķeris: Grieķija - kapitālisma apokalipses jātnieks (21)

  • Marī  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 10:11

    Demagoģiski un pavirši

  • Astra  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 11:39

    Tur jau tā problēma, ka visi tie okupētāji nezina, ko likt vietā, domā - vajag tik sagraut, gan jau vietā pats radīsies kaut kas labāks... Kad attapsies, ka var rasties arī sliktāks, būs jau par vēlu. Bet lielākā problēma ir rietumu patērētāju izlaišanās - tikko nevar dzīvot tik lepni kā līdz šim, nost ar valdību, grausim sistēmu u.t.jpr. Būtu padzīvojuši padomijas deficītā, uzreiz saprastu, ka tie nelielie ierobežojumi, ko atnesusi krīze, vēl ir pupu mizas.

  • VP>Astra  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 11:43

    nu ko tu te Astra stāsti, ka nav ko likt vietā?

  • Transpersona > VP  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 12:15

    Mani arī ļoti interesē, kāda gan sistēma būtu reāla alternatīva kapitālismam.

  • cits>Transpersona  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 13:34

    kaut vai V Projekts, kas ir labāk motivēts, atklātāks, saprotamāks un tajā var piedalīties visi, ne tikai "izredzēties"

  • ..  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 13:46

    - cits

    Un kas tāds optimistiks Tajā V projektā ierakstīts? Ka varēs turpināt dzīvot "na haļavu", pensionēties 50 gadu vecumā, arī turpmāk saņemt mirušo radinieku penssijas un pabalstus?

  • cits  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 13:51

    vienkārši tur tā nebūs lai to tevis uzrādīto saņemtu

  • Kapitālists  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 14:06

    Lielisks raksts, vēlētos lasīt vairāk par šo tēmu.

    Piebildīšu divas lietas:

    1)
    Planētas resursi jau šobrīd tiek tērēti 1.5x ātrāk nekā spēj atjaunoties, ražojot daudz nekvalitatīvu preču. Preču zemo kvalitāti nosaka agresīva konkurence par zemāko preces cenu, kas paredz lētāko materiālu izmantošanu. Precēm ir arī ātri jāiziet no aprites, lai patērētājs pirktu vietā jaunas, citādi ekonomiskā aprite apstājas.

    Tirgus, savukārt, pieprasa nemitīgu izaugsmi, lai nesabruktu. Kā viens no iemesliem šādai tirgus loģikai ir tas, ka nauda ir parāds (no kura jāmaksā procenti, kas vispār nepastāv).

    Sanāk, ka ekonomikā iebūvētā prasība pēc izaugsmes nostāda mūs neērtā situācijā. No vienas puses - ja aktīvi centīsimies ražot, varbūt dzīves līmeni arī pacelsim (salīdzinot ar blakus valstīm), taču tādējādi palīdzēsim ātrāk piebeigt planētu. Ja necentīsimies ražot, planētu piebeigs konkurenti.

    Taču, ja brīnumainā kārtā visi atteiksies no tirgus audzēšanas, bet gan mēģinās sākt resursus lietderīgi taupīt (burtiski - ekonomēt), sabruks paši tirgi, ar ko mūs te biedē.


    2)
    Finansu piramīdas virsotnē jau tagad ir uzkrātas tik pasakainas bagātības, ka pie saprātīga pielietojuma varētu atpestīt visu planētu no lielākajām nelaimēm - bada, nabadzības, verdzības, kariem, izglītības trūkuma.

    Diemžēl šāda vispārcilvēciskā racionalitāte nav banķieru (un viņus apkalpojošo) individuālās racionalitātes. Te drīzāk nauda seko pati savai loģikai un turpina koncentrēties saujiņas cilvēku rokās, tikai vairojot nelaimes pasaulē. Un aizvien lielākā naudas koncentrācija šos procesus tikai paātrina.

  • krapiwadamuhi  

    2012. gada 4. jūnijā, plkst. 22:36


    What We Have to Lose
    http://www.city-journal.org/html/11_4_what_we_have.html

  • Indulis Kārkliņš  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 2:09

    "Žižeks uzsver, ka izplatīt mītu par slinkajiem grieķiem un strādīgajiem vāciešiem ir nepiedodami."
    Labi, pieņemsim, ka vācieši arī ir slikti, sākot jau no XX gs. trīsdesmitajiem... Ha, ha. Labs ir - nerunāsim par vāciešiem. Bet, lūdzu, beidziet man pļāpāt par vispārēju, totālu kapitālisma krīzi. Labāk, Dieva dēļ, izskaidrojiet man kāpēc Somijā nav tādas problēmas kā Grieķijā. Vai Somijā nav kapitālisma? (Arī stipri sociāldemokrātisks kapitālisms tomēr ir kapitālisms) Vai Somija netika ieviesusi to pašu eiro? Es neesmu ekonomists. Taču ļoti gribētu cik necik saprast, kas ir vainīgs pie Grieķijas nelaimes, ja ne statistikas viltošana un uzdzīvošana ar lienētu pārticību. Kādēļ briesmīgais kapitālisms nav Somiju ievedis dziļā postā?

  • Indulis Kārkliņš  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 2:18

    Un nav jau brīnums, ka neviens protestētājs nepiedāvā pozitīvu programu. Viņiem taču tādas vienkārši nav. Vai tas būtu grieķu kreiso partijas līderis - āksts vai kaut kāds tur dienvidslāvs Žižeks - visi viņi ir vienkārši kreisi muldoņas un demagogi. Bet pozitīvu ideju trūkuma dēļ jāsaka, piedodiet, muļķi. Kurus faktiski nebūtu pat vērts citēt.
    Un visšausmīgākais ir tas ka tādi grieķi par šitādiem balso un "uzlabo" savu ekonomisko situāciju demolēdami savas pilsētas. Es domāju - brīnumu lietas mēs vēl redzēsim tajā Grieķijā. Bēdīgas brīnumu lietas.

  • Kapitālists > Indulim  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 3:17

    Occupy kustības galvenais uzdevums ir noturēt atvērtu jautājumu par notiekošo. Noturēt pietiekami ilgi, lai par šo jautājumu uzzinātu daudzi. Noturēt pietiekami ilgi, lai cilvēki vispār sāktu aizdomāties par alternatīvām. Lai saprastu, ka iespējama citāda pasaule.

    Liela kļūda būtu tagad nākt klajā ar pāris sasteigtām prasībām, vēl lielāka - iet pastāvošajā politiskajā sistēmā un konkurēt tās ietvaros. Ja arī kam būs lemts notikt, tad tikai ilglaicīgi uzrādītu neatrisināmu jautājumu rezultātā.

    Ja jums liekas, ka ar kapitālismu viss ir kārtībā, tad acīmredzot protestiem vēl jāturpinās. Un neuztraucieties, nonāks tas viss arī līdz Somijai, gan jau aizlaupīsies arī līdz turienei, kad tiks galā ar Spāniju, Portugāli, Grieķiju un Itāliju. Latvija pat iepīkstēties nepaspēs, kad būs parādu jūgā līdz kaklam un iztirgota visos virzienos.

  • Astra  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 10:00

    Kapitālisma alternatīvas ir skaistas uz papīra, kad (ja vispār) nonāks līdz realizācijai, vienalga būs sviests. Ja kāds cits cilvēka vietā noteiks, cik un ko viņam būs ražot, cik un ko patērēt, un vispār kā tad pareizi un ekoloģiski/sociāli utt. atbildīgi dzīvot (un nepareizos sodīt), pieredzēsiet brīnumus. Jā, var jau būt, ka bez krievu aziātiskās vēstures rietumos iznāk sociālisms ar drusku "cilvēcīgāku seju" (tik daudz neslepkavos), bet tik un tā negribētos to piedzīvot.

  • VP>Astra  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 12:58

    kas tas cits ir domāts? Nesapratu. Ierobežojumi pastāv, Tu pati sev taču ārī dod ierobežojums, Nevar taču bez mēra patērēt, izniekot.
    Izklausas jau vairak pec aizvainojuma, ja nu kāds ierobežos vai neļaus, nevis pēc sakārtotības vajadzības, problēmumu risinājumiem.

  • m.  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 13:43

    kas par bezjēdzīgu rakstu! interviju pārtulkot nav spēka, pašam sakāmā par maz, tad nu uzcepam šādu slinku hibrīdu.

    nevajag jau nu tomēr ekonomikas interpretācijas tā vienkārši bezkritiski pārņemt no zeitgeist. kapitālisma pamatā ir pietiekami labas idejas - tā ir sistēma, kas cilvēku motivē censties. grieķi, piedodiet, necenšas nemaz - kaut vai drausmīgie sociālo pabalstu izkrāpšanas apjomi, kas ne tik sen tika pamanīti.

    arī runājot par iespējamiem kapitālisma turpinājumiem, būtu jārunā par to, kā vienlaicīgi risināt esošās problēmas, nezaudējot ieguvumus - varbūt occupy... pajoliņus būtu pat iespējams uztvert kaut nedaudz nopietni, ja savas aktivitātes viņi nekoordinātu no iPhoniem :) protests pret naudas varu, ibio...

  • dukakis to m  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 15:20

    ja tu ar savu apvērsumu varētu paveikt priekš savas nozombētās galvas, zini, skaidrāks skats, bez maldiem, būtu vairāk garantēts

  • turības priekšmets- nieks  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 15:29

    šiem pašīem kapitālistiem pat nepietika prātiņa sevi definēt. Visdrīzāk, ka nekāda kapitālisma nav, ir tikai kaut kāda Marksa valodas izpausme, apzīmējums.
    Bet pateisībā ir drausmīgāk - izniekojam dzīvi, izniekojam to ko sauc par resursiem un sačakarējam savu nervu sistēmu, beigās - bankrots

  • m.  

    2012. gada 5. jūnijā, plkst. 16:05

    un ko tad tādu, dukaki, draudziņ, es ieraudzītu ar skaidrāko skatu? kā tu nevari atļauties jaunāko aifonu, jo Volstrīta nozaga visu tavu naudu?

    es absolūti neaptrīdu, ka tas, kā kapitālismā ienākumu, darba, patēriņa sadale nebūt nav ideāla. tomēr mana nozombētā galva kaut kā tomēr ir pamanījusi arī nenoliedzamos labumus, ko tas ir devis. tādēļ, ja gribi atteikties no kapitālisma grūtībām, tad esi gatavs atteikties arī no ieguvumiem. sākot jau ar to, ka bez brīvā tirgus nodrošinātā datoru cenu krituma tu ne šo rakstu būtu lasījis, ne zeitgeist redzējis :)

    savukārt tas, kā panākt iespējami skaistu līdzsvaru starp ieguvumiem un zaudējumiem, ir spriežams, domājams un diskutējams. kādēļ esošās iekārtas maiņu, kaut evolūcijas ceļā, ne īpaši bīda kapitālisma aizstāvji, nepārsteidz. kādēļ no veselīgas diskusijas izvairās tā pretinieki, savukārt, liek brīnīties.

  • dukakis to m.  

    2012. gada 6. jūnijā, plkst. 9:24

    atbildot uz tavu pirmo daļu. Jāsaka, ka tu tiešām mani samīdināji.

    Otrajā: Zini, kas smadzeņu darbība? Kāds sakars cilvēka fizioloģijai ar kapitalismu vai brīvo tirgu? Ja es gribu ko izgudrot, es izgudroju.
    Pēdējā laikā pie viņiem (k) vērojams tāds resursu pasīkums, šie meklē ģenerātus.
    Attiecībā uz informācijas izplatību, ja kas, piem, Zeitgeist pasākums ir par velti, tāpat kā VP.

    Trešais: Diskusijē parasti kur? Masu saziņas līdzeļkos ? Tur tad arī notiek tā saucamā atlase izlase, lai vienkārši, šie K izskatītos labāk.

  • cilvēks bez valsts  

    2012. gada 11. jūnijā, plkst. 0:16

    nu, NAV, ko likt vietā tas gan...nav pat idejas par nākotni un kā redzam neviens ar priekslikumiem nemētājas un visas priekšvēlēšanu kampaņas maļ kā dzirnavas to pašu tik to pašu...bet jāatzīst, ka raksta virsraksts ir vienreizējs un tādi kā Žižeks ir klausāmi, bet tā kā rādio- fonā. ja izvēlās pareizo staciju tad pārsvarā viss tās repertuārs apmierina, bet neko jau ar to iesākt nevar...un tā tagad arī jādzīvo...radio fonā un savas personīgās dzirnavas...nav ko gaidīt, kad kāds tev savus miltus dos.

Piedalies diskusijā

Lai komentētu, lūdzu, autorizējieties!
Reģistrēties  |  Aizmirsu paroli
Ienāc ar
FB Twitter


Parakstīties uz Satori jaunumiem

Dienas citāts

  • Man nav nekā, ko teikt. Es to pasaku, un rodas dzeja.

    Džons Keidžs

Iesakām

  • 2016. gada 3. augustā, plkst. 6:17

    L.Curiha: #GribuTeviAtpakaļ – visiem patīk (41)

    Var kaunināt suni, kas piečurājis paklāju; viņš izskatīsies nokaunējies, tomēr no šī procesa viņš neko neiemācīsies. Tāpat arī cilvēki.

  • 2013. gada 11. februārī, plkst. 8:02

    Kārlis Kazāks: Kad man nebija bērnu, es nezināju, kas ir tīra manta (2)

    Man neviens līdz 9. klasei nebija paskaidrojis, kāda velna pēc es to daru. Kāpēc es pūšu orķestrī? Kāpēc es pūšu Geršvinu ar domu, ka tas ir augšējais si bemols, nevis - ko es pūšu. Kaut kādu vīziju jau nu varēja iedot.

  • 2012. gada 2. novembrī, plkst. 8:11

    Liene Linde: Tiesības iedzert filmas laikā (41)

    Pat ja "Golfa straume zem leduskalna" nebūtu saņēmusi "Lielo Kristapu", tā pavisam noteikti ir interesants un pamatīgs darbs, ko vērts ar cieņu un interesi noskatīties.

  • 2013. gada 18. februārī, plkst. 8:02

    Reinis Lazda: Oreola efekts

    Sevišķi spilgti to varēja novērot deviņdesmitajos gados, kad mūsu sabiedrībā dzīvs bija uzskats, ka lieliski deputāti sanāk no populāriem mūziķiem, aktieriem, rakstniekiem. Pēdējās vēlēšanās savukārt šāda tipa deputātu kandidāti bija starp visvairāk svītrotajiem.

  • 2014. gada 27. decembrī, plkst. 1:12

    Jūlijs Gugoļevs: Bet ne par to runa (1)

    Desmit dienas uz korķa viņš bija, gan vienatnē dzēra, gan kompānijā, līdz pēkšņi tam sanāca saskaitīt pēc pudelēm tām, ko nesasita, ka nodzerts ir, šīm dienām ritot, viss, kas dienējot nopelnīts.

  • 2015. gada 30. oktobrī, plkst. 8:19

    Helga Tormane: Zaļie āboli (1)

    Līne apēda kādus četrus zaļus ābolus, vairāk nevarēja, jo bija jābrauc uz upi. Līdz upei Līnes vēders jau bija piepūties kā bundziņas, ar velosipēdu braukt kļuva arvien grūtāk.

  • 2012. gada 26. septembrī, plkst. 8:09

    Elmārs Seņkovs: Ko es darītu bez skatītājiem?

    Vienīgais, kas visus kopīgi saista, ir emocionālas lietas - lietas, kas visus skar vienādi: emocijas, mīlestība, naids. Tas visiem ir kopīgs. Un to jaunieši saprot.

  • 2015. gada 31. martā, plkst. 8:03

    Ilze Kļaviņa: Joku nopietnā darīšana

    Diplomdarbu izrādes mēdz būt īpašas – ir gadījumi, kad tās saņem balvas vai kļūst par sezonas notikumiem. Īpaša ir arī Zanes kreicbergas iestudētā "Jokdara Bustera pasaule".



Kultūras Ministrija
vkkf